industry_news

行业新闻

8月5日，记者就老龄化社会状况及解决之道采访了茅于轼。

形势严峻

中国房地产报：2013年中国60岁以上老年人口超过2亿，占总人口比例14.9%，中国已然进入老龄化社会。你对中国人口老龄化形势有着怎样的理解与判断?

茅于轼：改革开放30多年来，我国人口总量大概增长了50%，形成对比的是小学生数量却减少了1/3，中学生也在减少，连大学也出现了抢生源的现象，照此形势，再过几年中国的劳动力就会出现短缺，这是很明显的老龄化过程。老龄化问题应该及早解决，我们不应该容许人口这样快速的老龄化，因为这个社会承担不起。

我对中国老龄化的趋势非常担忧。中国现在是未富先老，其原因是计划生育，它改变了人口增长的自然转变过程。现在年轻人的比例在减少，老年人的比例在增加，而我们的总收入和人均收入还比较低，这种反差对中国是个严酷问题。所以我认为有长远眼光的政府，应该以强有力的措施来解决这个问题。

中国房地产报：老龄化对中国社会经济会造成哪些影响?未来的影响又有多大？

茅于轼：人口老龄化对中国社会经济影响巨大，首先会造成劳动力短缺，中国劳动力市场基本是年轻人，但老龄化社会的到来会改变这种情形，七八年后这批年轻人就会成为中年人，随后又会步入老年人行列。现在中国的空姐都是年轻女孩，而美国的空姐都是大嫂大妈，中国过几年后空姐也会变成大嫂大妈的。其次，由于劳动力短缺，GDP增长会变缓。GDP是靠劳动力产出，劳动力短缺就会导致GDP下降。再次，消费结构会发生改变。

至于如何传导到社会层面，GDP 就是一个非常重要的指标，人均GDP的下降会影响到方方面面，影响到每一个人，甚至影响到外国，它会通过很复杂的关系影响到一切。因此，将来各种节约劳动力的方法，不管是技术上、管理上、组织上，都要在老龄化社会的视角下发展。

中国房地产报：那在你的理解和研究中，我国老龄化面临哪些问题与挑战?

茅于轼：还在严格限制自由生育就是问题的焦点。如果放弃计划生育这一政策，即使国家卫计委不会撤销，起码管理计划生育的一些部门会面临撤销，几十万的计生队伍就要失业，这部分人是解决人口老龄化的一个阻力。

另一方面，中国的社会保障做得远远不够，老百姓主要靠自己解决小孩上学、工作问题，巨大的生活压力会让他们放弃生育孩子，人口因此萎缩。如果我国有完备的社会保障体系，使得老百姓没有生育顾虑，老百姓还是愿意多养育几个孩子的。我们看国外一些国家和地区，比如日本，虽然地狭人密，但都鼓励生育。

中国房地产报：你认为解决中国人口老龄化问题的突破点在哪儿?国家应该如何解决这一问题?

茅于轼：突破点就是节约劳动力,总结起来就是一个靠技术，一个靠资源配置。

国家要做的一是要建设基础设施，减轻未来一代人的负担，比如修建地铁，动用我们这一代人的劳动、资本去修，下一代出生的时候，他们的负担会因此减轻。二是保护环境。三是计划生育政策不能再不进行改革了。

支持民间资本

中国房地产报：现在养老产业悄然兴起，房地产开发商、保险资金纷纷建设养老院进军养老地产，你认为这样的产业引导是不是解决人口老龄化的方向？

茅于轼：肯定是。不单是养老机构的建设需要这些民间力量，老年人的需求越来越多，从物质到精神，从医疗到保健，都需要相关产业发展来解决。企业参与进来是好事。

中国房地产报：你怎么看待企业在参与养老机构建设中面临的一些困难和障碍，比如说土地上的瓶颈？

茅于轼：这是个复杂的问题，不仅是养老，所有与土地相关的行业都会存在这个问题。中国的土地不能地尽其用，因为在中国土地不是商品，它的配置不是由市场解决，而是政府配置，所以它的效率很低，浪费很大。

中国房地产报：解决之道在哪里？

茅于轼：土地资源让市场配置。市场配置的前提是所有权，或者说土地的“产权私有化”，土地的自由交易，迟早要走上这条路。早些认识到这个问题就早些付诸实施，认识得晚的话，就会很困难。现在都说资源配置要发挥市场的决定性作用，土地也是资源，土地的配置应该由市场来决定。让市场配置土地的前提是产权私有化，土地是个人的，他才会去思考如何把土地用好，而政府难以去主动做这种思考，政府无法了解土地的具体条件，划红线、下指令是计划配置，而计划配置曾让这个国家千疮百孔。

中国房地产报：目前，实现土地自由流转仍有难度，在现有情况下要怎么解决？

茅于轼：首先，我们要客观，要面对现实，不要带有任何成见的来看问题。其次，我们要把剩余价值理论、劳动价值论和由此推出的制度道理彻底想清楚，逻辑上的混乱会造成一系列的问题，包括老龄化。

来源：中国房地产报